第两百七十四章 走自己的路
“秦工,从环保的角度来说,涡轮增压发动机是不是最好的选择?”皮耶希问道。
“没错,涡轮增压发动机一定会是趋势,我们和通用公司的技术研发中心,就打算搞先进的涡轮增压发动机。”秦少游说道。
这些话说出来,也有恶心德国人的意思,反正德国人是绝对不会和己方一起搞发动机的研发的,德国人想要把所有的技术都掌握在手里,不想和别人分享,所以,秦少游也可以大大方方地说出来,刺激一下德国人。
其实,虽然对方在提问,但是实际上,对方也早就开始布局了。
奥迪也是属于大众的,所以,说起涡轮增压发动机来,大众用的历史可一点都不晚,在1975年,奥迪就有了第一台的涡轮增压发动机,而在95年,也就是两年之后,大众的1.8升五气门的涡轮增压发动机,就要打造出来了。
按照这个时间来看,现在大众手头的涡轮增压发动机,正在测试之中。
说起大众的这种发动机,很多人都会嗤之以鼻,什么烧机油,什么积碳,什么涡轮增压器爱坏等等,把这种发动机贬得一文不值,实际上,涡轮增压技术根本就不是什么新技术,在二战时期,这种技术就已经广泛使用了。
二战时期的飞机,用的还是活塞发动机,为了能够飞上高空,就必须要有增压器,因为高空空气稀薄,只有增压器鼓进去足够多的空气,才能够让发动机获得充沛的动力。
甚至为了能够上到万米高空,还得用两级增压器,只不过,那个时候的增压器有两种:机械增压和涡轮增压。
机械增压就是在发动机的曲轴上,通过皮带带动增压器,这个最直接,增压效果好,但是,它要消耗发动机的动力,而涡轮增压器用的是发动机排放的废气,虽然有迟滞,但是它不会消耗发动机的动力。
汽车发动机也是这样,有机械增压器,也有涡轮增压器,但是随着技术的不断发展,环保等要求的苛刻,机械增压最终消失,几乎都是清一色的涡轮增压了。
大众在这个方面的布局是相当早的了,当然了,比不过秦少游。
大众仅仅是搞了1.8t,而秦少游呢?已经搞了一个系列了!
“我们计划用1.5升和2升作为基础排量,有自然吸气和涡轮增压两种形式,这样就可以做出四款发动机来,满足我们的需求。”这些基础数据,早就被传开了,所以,秦少游也不在乎会不会被人家给知道,他说得大大方方。
大众想要跟进,可没有那么容易,因为大众已经搞出来了1.8t的发动机,等到他们打算搞2.0t的时候,已经是新世纪的事情了,最终用2.0t一统江湖。
“毕竟,我们凤凰车得拥有全新的发动机,省得被人在背后说闲话。”
秦少游这句话,杀伤力太大了,在场的人都有些面露难看之色。
现在的1.6t发动机是怎么来的,大家伙都是心知肚明,但是呢,还不能说,眼前的这个家伙大言不惭,太让人生气了!
虽然生气,但是他们也没有别的办法,还得让秦少游说下去,毕竟,秦少游是客人,而且,皮耶希对这个客人还很看重。
“在发动机方面,贵方也在搞模块化和平台化吗?”皮耶希问道,他对这点很看重。
秦少游点点头:“是的,这是一种必然,通过这种方式,我们可以大大地节省研发成本,到以后生产的时候,也可以大大降低零部件的种类,对我们来说,这很重要。”
众人点头。
“如果把单缸排量选择在0.5升左右,那这两种发动机,能不能统一起来,进一步减少零件数量?”就在这时,一名技术人员问道。
既然秦少游选择了1.5升和2升这些基础排量,那当然就很容易让人联想到了,3缸1.5,四缸2.0,这样就能进一步降低零件数量了,这些发动机的零件彼此之间都能互换,对车企来说,是相当有好处的。
车企采购的零部件越少,成本就越低。
但是,对用户呢?
秦少游看着那名技术人员,说道:“这的确是一种思路,不过,三缸发动机的震动太大,需要花费很多精力去研究,所以我们暂时没打算这么做。贵方如果有技术实力,倒是可以试试。”
反正又不是秦少游提出来的,对方想要去趟三缸的浑水,当然可以去试试了。
第一个吃螃蟹的是宝马,宝马就是这种思路,三缸四缸一个基础排量,大大地降低了车企采购零部件的数量,节省了开支。
但是,节省出来的又不会给消费者实惠,只是让他们自己多赚钱而已,另外两个奔驰和奥迪,都没有被带坏。
哪怕奔驰用了1.3t的小排量发动机,照样也是个四缸的。(看是不是喷子,就看他是不是喷1.3t是三缸发动机就行了,反正只要喷舒服了就行,哪里管什么事实。)
宝马可以这样干,还没有影响了销量,是因为宝马有品牌号召力,其他车企跟着这么玩,那铁定死翘翘。
宝马也够冤的,在相当长一段时间里,宝马3的低配,用的都是1.5t三缸,后来宝马觉得脸面上挂不住,所以,到了改款的时候,升级了一下,全部都变成2.0t四缸发动机了,只不过为了区分,低配车被调教到了156马力。
结果,这下被喷得更惨了,人家一个不带涡轮的2.0发动机,都能输出这种动力,你这带了涡轮,还这点动力,这太寒碜了吧?于是,涡轮减压的骂名就出来了。
实际上,就算是涡轮减压,那也比1.5t的三缸来当低配强吧?但是喷子哪里管这些,只要喷得爽就行了,这样可以显示自己多懂车。其实各个车厂的低配车,一般都是放出来拉低售价的,不怎么生产。嫌低配是涡轮减压,上中配就行了,184马力的动力,还能说啥?不行就高配,两百多马力的动力,绝对嗖嗖的。
反正喷子只是过嘴瘾,也没有钱买车,嘭高兴就行了,根本就不看这些。
在现在这个时代,三缸发动机还是不少的,比如说夏利1.0,用的就是三缸发动机,但是,夏利毕竟是低端车,用三缸发动机没有人喷,如果大众甚至奥迪也上一个三缸发动机,那场面,绝对很有趣啊!
后世那些研究三缸的车企,和这个理由还有所不同,他们不是为了三缸四缸节省零部件,他们的产品线上,清一色的三缸,这是因为在相同的排量下,三缸发动机的摩擦阻力更小,所以容易达到更理想的油耗指标,纯粹是被油耗给逼的。
皮耶希点点头:“这是一个不错的思路,发动机也搞模块化生产来降低成本,但是,一款发动机的研发,动辄数年的时间,这个技术路线,我们必须要稳重。”
皮耶希也不是盲目听从的那种人,他有自己的主见,在现在这种情况下,皮耶希是不可能立刻就拍板的,前面秦少游说的那些,正好符合皮耶希的心意,现在这个,关系到大众汽车公司的生死存亡,不能随便乱改。
“听说,秦工还得到了通用公司的一辆冲击力电动车?”皮耶希转移了话题。
看来这些家伙对自己的了解挺深的嘛!
“是的,我原计划把那辆车开几千公里,但是后来我放弃了。”
“为什么?”
“中途反复充电,消耗了我所有的耐心,所以,我在开了几天之后,最终决定找了一辆拖车,把它从首都拖回了s市,然后决定,除了在市区里面跑跑之外,再也不会开着它跑长途。”
看着秦少游那种表情,在场的人都笑了起来,除了卡尔。
卡尔的表情依旧很平静,他看向众人,说道:“各位,你们想想,我们开车平时的用途是什么?”
德国已经是一个高度发达的国家了,很多人都有车,但是绝对不是为了跑长途的,他们就是为了市区通行,而如果要在市区里面通行的话,这种电动车,貌似就很合适了。
众人冷静下来。
“秦工,在未来,电动车会不会代替掉我们的燃油车?毕竟,它没有尾气排放,不会引来那些环保主义者的目光。”皮耶希问道。
他的话刚刚说完,一名工程师就抢先回答了:“当然不可能,那种东西又贵又不好用,怎么可能取代我们的燃油车,那些东西,只可能是有钱人的玩具而已!”
“没错,就是这样!”更多的人回应起来。
秦少游心中清楚,这就是差距。
想要让一个传统车企转变,是相当困难的,因为这种传统车企里,已经有了自己的企业文化,企业信仰,已经有了一种潜在的力量,如果想要改变,就会触动很多人的利益。
比如说,如果要搞电动车的话,那现在这里研究了半辈子内燃机和变速箱的人,岂不是都会没饭吃?从他们自己的角度考虑,绝对会仇视电动车的。
所以,真正把电动车搞起来的,不会是这些传统车企,只有创建一个新的企业,才能打破这种局面,等到这些新的企业发展起来,传统车企迫于压力,才不得不变通。到了那个时候,他们已经落后了。
大众公司就是这样,在传统领域里,它是一个强者,靠着国内市场,它躺着赚钱就行了,隔几年拉个皮,发动机都不用换,所以,它是不会花费巨资去搞电动车的。
结果,当电动化来到之后,大众公司一下子就无所适从了,匆匆推出的电动车,根本就不受欢迎。
当时代抛弃某些人,某些企业的时候,从来都是无情的。
“未来是什么样子的,谁都不知道。”秦少游说道:“美国人在搞电动车,我听说,岛国人在搞氢能源。不知道大众公司打算搞什么?”
“我们就走自己的路!”
这句话本来是秦少游问皮耶希的,但是已经有人给回答了。
不管是什么电动车,还是什么氢能源,都没有他们这些人的活路。
氢能源虽然也是一种燃料,但是,这种燃料不会塞进发动机里面燃烧,它需要进入到燃料电池里,变成电力,然后提供给车子,也算是一种电动车,只不过不是直接背电池,而是背着氢气罐而已。
“秦工,您说得对,未来是什么样子的,没有人知道啊,毕竟,科技发展得太快了。”皮耶希说道:“我们都把握不住未来,只能抓紧现在。”
以后的事情,谁在乎呢?先搞好现在的事情再说,现在他们就是要研究涡轮增压发动机。
反正,人类是不可能完全离开化石能源的,在很长的时间里都不会,他没有必要为以后的事情担心。
“秦工,非常感谢,您的一些言论,很有远见,让我们获益很深。”皮耶希说道:“不知道您还有什么建议没有?”
还有什么建议?
秦少游笑了笑:“皮耶希先生,您太看重我了,我说的这些话,都是随口闲聊而已,不一定是正确的,不过,我知道,宝马有zf,奔驰有自己的at变速箱,奥迪在自动变速箱方面,是个欠缺,估计贵方也已经有想法来弥补自己的短板吧?”
皮耶希的脸色严肃起来。
秦少游说的这个,的确是个大问题。
他们的发动机能自产,但是自动变速箱这里,却是一个大问题。
“我们有自己设计的cvt变速箱,平顺性很好,我们奥迪的自动变速箱,一点也不比其他车企的差。”一名工程师说道。
秦少游只是在指点他们,但是他们当然是不服气的了。
秦少游点点头:“是啊,你们的cvt变速箱不错,但是,这种变速箱都是搭配自吸发动机的,以后会进入涡轮增压发动机的时代,发动机的爆发力会很强,cvt变速箱靠钢带传输动力,恐怕不能满足需要啊!”
在场的都是内行,当然听懂了秦少游话语里面的意思,个个都严肃起来了。
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“没错,涡轮增压发动机一定会是趋势,我们和通用公司的技术研发中心,就打算搞先进的涡轮增压发动机。”秦少游说道。
这些话说出来,也有恶心德国人的意思,反正德国人是绝对不会和己方一起搞发动机的研发的,德国人想要把所有的技术都掌握在手里,不想和别人分享,所以,秦少游也可以大大方方地说出来,刺激一下德国人。
其实,虽然对方在提问,但是实际上,对方也早就开始布局了。
奥迪也是属于大众的,所以,说起涡轮增压发动机来,大众用的历史可一点都不晚,在1975年,奥迪就有了第一台的涡轮增压发动机,而在95年,也就是两年之后,大众的1.8升五气门的涡轮增压发动机,就要打造出来了。
按照这个时间来看,现在大众手头的涡轮增压发动机,正在测试之中。
说起大众的这种发动机,很多人都会嗤之以鼻,什么烧机油,什么积碳,什么涡轮增压器爱坏等等,把这种发动机贬得一文不值,实际上,涡轮增压技术根本就不是什么新技术,在二战时期,这种技术就已经广泛使用了。
二战时期的飞机,用的还是活塞发动机,为了能够飞上高空,就必须要有增压器,因为高空空气稀薄,只有增压器鼓进去足够多的空气,才能够让发动机获得充沛的动力。
甚至为了能够上到万米高空,还得用两级增压器,只不过,那个时候的增压器有两种:机械增压和涡轮增压。
机械增压就是在发动机的曲轴上,通过皮带带动增压器,这个最直接,增压效果好,但是,它要消耗发动机的动力,而涡轮增压器用的是发动机排放的废气,虽然有迟滞,但是它不会消耗发动机的动力。
汽车发动机也是这样,有机械增压器,也有涡轮增压器,但是随着技术的不断发展,环保等要求的苛刻,机械增压最终消失,几乎都是清一色的涡轮增压了。
大众在这个方面的布局是相当早的了,当然了,比不过秦少游。
大众仅仅是搞了1.8t,而秦少游呢?已经搞了一个系列了!
“我们计划用1.5升和2升作为基础排量,有自然吸气和涡轮增压两种形式,这样就可以做出四款发动机来,满足我们的需求。”这些基础数据,早就被传开了,所以,秦少游也不在乎会不会被人家给知道,他说得大大方方。
大众想要跟进,可没有那么容易,因为大众已经搞出来了1.8t的发动机,等到他们打算搞2.0t的时候,已经是新世纪的事情了,最终用2.0t一统江湖。
“毕竟,我们凤凰车得拥有全新的发动机,省得被人在背后说闲话。”
秦少游这句话,杀伤力太大了,在场的人都有些面露难看之色。
现在的1.6t发动机是怎么来的,大家伙都是心知肚明,但是呢,还不能说,眼前的这个家伙大言不惭,太让人生气了!
虽然生气,但是他们也没有别的办法,还得让秦少游说下去,毕竟,秦少游是客人,而且,皮耶希对这个客人还很看重。
“在发动机方面,贵方也在搞模块化和平台化吗?”皮耶希问道,他对这点很看重。
秦少游点点头:“是的,这是一种必然,通过这种方式,我们可以大大地节省研发成本,到以后生产的时候,也可以大大降低零部件的种类,对我们来说,这很重要。”
众人点头。
“如果把单缸排量选择在0.5升左右,那这两种发动机,能不能统一起来,进一步减少零件数量?”就在这时,一名技术人员问道。
既然秦少游选择了1.5升和2升这些基础排量,那当然就很容易让人联想到了,3缸1.5,四缸2.0,这样就能进一步降低零件数量了,这些发动机的零件彼此之间都能互换,对车企来说,是相当有好处的。
车企采购的零部件越少,成本就越低。
但是,对用户呢?
秦少游看着那名技术人员,说道:“这的确是一种思路,不过,三缸发动机的震动太大,需要花费很多精力去研究,所以我们暂时没打算这么做。贵方如果有技术实力,倒是可以试试。”
反正又不是秦少游提出来的,对方想要去趟三缸的浑水,当然可以去试试了。
第一个吃螃蟹的是宝马,宝马就是这种思路,三缸四缸一个基础排量,大大地降低了车企采购零部件的数量,节省了开支。
但是,节省出来的又不会给消费者实惠,只是让他们自己多赚钱而已,另外两个奔驰和奥迪,都没有被带坏。
哪怕奔驰用了1.3t的小排量发动机,照样也是个四缸的。(看是不是喷子,就看他是不是喷1.3t是三缸发动机就行了,反正只要喷舒服了就行,哪里管什么事实。)
宝马可以这样干,还没有影响了销量,是因为宝马有品牌号召力,其他车企跟着这么玩,那铁定死翘翘。
宝马也够冤的,在相当长一段时间里,宝马3的低配,用的都是1.5t三缸,后来宝马觉得脸面上挂不住,所以,到了改款的时候,升级了一下,全部都变成2.0t四缸发动机了,只不过为了区分,低配车被调教到了156马力。
结果,这下被喷得更惨了,人家一个不带涡轮的2.0发动机,都能输出这种动力,你这带了涡轮,还这点动力,这太寒碜了吧?于是,涡轮减压的骂名就出来了。
实际上,就算是涡轮减压,那也比1.5t的三缸来当低配强吧?但是喷子哪里管这些,只要喷得爽就行了,这样可以显示自己多懂车。其实各个车厂的低配车,一般都是放出来拉低售价的,不怎么生产。嫌低配是涡轮减压,上中配就行了,184马力的动力,还能说啥?不行就高配,两百多马力的动力,绝对嗖嗖的。
反正喷子只是过嘴瘾,也没有钱买车,嘭高兴就行了,根本就不看这些。
在现在这个时代,三缸发动机还是不少的,比如说夏利1.0,用的就是三缸发动机,但是,夏利毕竟是低端车,用三缸发动机没有人喷,如果大众甚至奥迪也上一个三缸发动机,那场面,绝对很有趣啊!
后世那些研究三缸的车企,和这个理由还有所不同,他们不是为了三缸四缸节省零部件,他们的产品线上,清一色的三缸,这是因为在相同的排量下,三缸发动机的摩擦阻力更小,所以容易达到更理想的油耗指标,纯粹是被油耗给逼的。
皮耶希点点头:“这是一个不错的思路,发动机也搞模块化生产来降低成本,但是,一款发动机的研发,动辄数年的时间,这个技术路线,我们必须要稳重。”
皮耶希也不是盲目听从的那种人,他有自己的主见,在现在这种情况下,皮耶希是不可能立刻就拍板的,前面秦少游说的那些,正好符合皮耶希的心意,现在这个,关系到大众汽车公司的生死存亡,不能随便乱改。
“听说,秦工还得到了通用公司的一辆冲击力电动车?”皮耶希转移了话题。
看来这些家伙对自己的了解挺深的嘛!
“是的,我原计划把那辆车开几千公里,但是后来我放弃了。”
“为什么?”
“中途反复充电,消耗了我所有的耐心,所以,我在开了几天之后,最终决定找了一辆拖车,把它从首都拖回了s市,然后决定,除了在市区里面跑跑之外,再也不会开着它跑长途。”
看着秦少游那种表情,在场的人都笑了起来,除了卡尔。
卡尔的表情依旧很平静,他看向众人,说道:“各位,你们想想,我们开车平时的用途是什么?”
德国已经是一个高度发达的国家了,很多人都有车,但是绝对不是为了跑长途的,他们就是为了市区通行,而如果要在市区里面通行的话,这种电动车,貌似就很合适了。
众人冷静下来。
“秦工,在未来,电动车会不会代替掉我们的燃油车?毕竟,它没有尾气排放,不会引来那些环保主义者的目光。”皮耶希问道。
他的话刚刚说完,一名工程师就抢先回答了:“当然不可能,那种东西又贵又不好用,怎么可能取代我们的燃油车,那些东西,只可能是有钱人的玩具而已!”
“没错,就是这样!”更多的人回应起来。
秦少游心中清楚,这就是差距。
想要让一个传统车企转变,是相当困难的,因为这种传统车企里,已经有了自己的企业文化,企业信仰,已经有了一种潜在的力量,如果想要改变,就会触动很多人的利益。
比如说,如果要搞电动车的话,那现在这里研究了半辈子内燃机和变速箱的人,岂不是都会没饭吃?从他们自己的角度考虑,绝对会仇视电动车的。
所以,真正把电动车搞起来的,不会是这些传统车企,只有创建一个新的企业,才能打破这种局面,等到这些新的企业发展起来,传统车企迫于压力,才不得不变通。到了那个时候,他们已经落后了。
大众公司就是这样,在传统领域里,它是一个强者,靠着国内市场,它躺着赚钱就行了,隔几年拉个皮,发动机都不用换,所以,它是不会花费巨资去搞电动车的。
结果,当电动化来到之后,大众公司一下子就无所适从了,匆匆推出的电动车,根本就不受欢迎。
当时代抛弃某些人,某些企业的时候,从来都是无情的。
“未来是什么样子的,谁都不知道。”秦少游说道:“美国人在搞电动车,我听说,岛国人在搞氢能源。不知道大众公司打算搞什么?”
“我们就走自己的路!”
这句话本来是秦少游问皮耶希的,但是已经有人给回答了。
不管是什么电动车,还是什么氢能源,都没有他们这些人的活路。
氢能源虽然也是一种燃料,但是,这种燃料不会塞进发动机里面燃烧,它需要进入到燃料电池里,变成电力,然后提供给车子,也算是一种电动车,只不过不是直接背电池,而是背着氢气罐而已。
“秦工,您说得对,未来是什么样子的,没有人知道啊,毕竟,科技发展得太快了。”皮耶希说道:“我们都把握不住未来,只能抓紧现在。”
以后的事情,谁在乎呢?先搞好现在的事情再说,现在他们就是要研究涡轮增压发动机。
反正,人类是不可能完全离开化石能源的,在很长的时间里都不会,他没有必要为以后的事情担心。
“秦工,非常感谢,您的一些言论,很有远见,让我们获益很深。”皮耶希说道:“不知道您还有什么建议没有?”
还有什么建议?
秦少游笑了笑:“皮耶希先生,您太看重我了,我说的这些话,都是随口闲聊而已,不一定是正确的,不过,我知道,宝马有zf,奔驰有自己的at变速箱,奥迪在自动变速箱方面,是个欠缺,估计贵方也已经有想法来弥补自己的短板吧?”
皮耶希的脸色严肃起来。
秦少游说的这个,的确是个大问题。
他们的发动机能自产,但是自动变速箱这里,却是一个大问题。
“我们有自己设计的cvt变速箱,平顺性很好,我们奥迪的自动变速箱,一点也不比其他车企的差。”一名工程师说道。
秦少游只是在指点他们,但是他们当然是不服气的了。
秦少游点点头:“是啊,你们的cvt变速箱不错,但是,这种变速箱都是搭配自吸发动机的,以后会进入涡轮增压发动机的时代,发动机的爆发力会很强,cvt变速箱靠钢带传输动力,恐怕不能满足需要啊!”
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